電影《父子情》是王超的第八部長片從2001年《安陽嬰兒》到2018《尋找羅麥》，就像一個完成了從出生到成年過渡的孩子一樣，十八年后的他仍然保持著獨(dú)立性

在這種狀態(tài)下，我在自己構(gòu)建的圖畫故事中不斷探索人類存在的問題。

《父子情》它讓一對生死相隔的父子在兩個時空和視角的交匯處完成融合，這與傳統(tǒng)電影講述父子關(guān)系完全不同。

該片入選今年上海國際電影節(jié)“新中國風(fēng)”單元展映

父子之間存在著隔閡。

父親是一位成功的企業(yè)家，希望兒子繼承家業(yè)，但兒子卻渴望詩歌和遠(yuǎn)方我的兒子去了云南的一個山村當(dāng)了一名教師有一天，父親突然接到兒子去世的消息：為了救一名落水的學(xué)生，兒子被扔進(jìn)了河里父親趕到兒子工作的小學(xué)在尋找兒子尸體的過程中，父親試圖理解兒子然而父親卻意外得知兒子的死另有原因，真正的死因讓父親難以接受指南攜系列訪談亮相上海國際電影節(jié)本期為王超導(dǎo)演專訪父子之愛河邊普通話 | 2018 |戲劇顏色 | 96分鐘2017第23屆法國維蘇爾亞洲國際電影節(jié)2017第21屆愛沙尼亞塔林暗夜國際電影節(jié)2017第39屆開羅國際電影節(jié)2018第21屆上海國際電影節(jié)“新中國風(fēng)”單元展映直接輪廓王超1964年1月21日出生于江蘇南京，1994年畢業(yè)于北京電影學(xué)院，曾擔(dān)任陳凱歌助理，參與制作《荊軻刺秦王》，并擔(dān)任副導(dǎo)演 2001年初，執(zhí)導(dǎo)首部電影《安陽嬰兒》入圍第54屆戛納國際電影節(jié)“導(dǎo)演雙周”單元，并獲得芝加哥國際影評人獎等11項(xiàng)國際電影節(jié)獎項(xiàng)電影節(jié)日; 2003年9月，影片《日日夜夜》榮獲法國第26屆南特三大洲國際電影節(jié)最佳影片獎、最佳導(dǎo)演獎、青年評審團(tuán)獎； 2005年9月，執(zhí)導(dǎo)電影《江城夏日》入圍第59屆戛納國際電影節(jié)“關(guān)注”競賽單元“一種”，最終獲得最佳影片 2009年，與李乃文、言丙炎聯(lián)合執(zhí)導(dǎo)劇情片《重來》 2014年，《幻想曲》執(zhí)導(dǎo)的電影入圍第67屆戛納國際電影節(jié)“一種注目”單元導(dǎo)演作品年表安陽寶貝 (2001)日與夜 (2004)河城之夏 (2006)再來一次 (2009)天國王朝 (2011)幻想 (2014)尋找原始的五月 (2015)父與子 (2017)主題與細(xì)節(jié)：超現(xiàn)實(shí)世界中的父子之愛導(dǎo)向氣缸從《安陽嬰兒》到《江城夏日》到《父子情》父親的角色在你的電影中一次又一次出現(xiàn)你對這個話題情有獨(dú)鐘嗎？和自己的生活有很大關(guān)系嗎？王超這可能是我第四部關(guān)于父子關(guān)系的電影 “尋找”也是我經(jīng)常使用的一個主題

對于我來說，我和父親之間可能無法很好的溝通，所以我有這些表達(dá)自己的方式。

我的父親是一名工人，當(dāng)時我認(rèn)為自己是一個有文化的人我離家去北京太早了，根本沒有機(jī)會去爭辯、聊天、交流，甚至爭論到了北京之后，我更加疏遠(yuǎn)了，更有一種優(yōu)越感我一生都認(rèn)為我的父親似乎沒有受過教育其實(shí)這比沖突更可怕，所以在我的潛意識里我實(shí)在是無法釋懷，所以有些電影我的精神世界里總會有一個父親，但我無法讓他成為一個真正的父親我們一起聊聊吧這也許是對我早到北京，遠(yuǎn)離父親的一種補(bǔ)償我用這部電影來彌補(bǔ)我的愧疚或遺憾導(dǎo)向氣缸影片一開始就出現(xiàn)了幾個與父親相似的夢境，帶有超現(xiàn)實(shí)的痕跡，包括小牛的形象是如何選擇的？王超牛實(shí)際上出現(xiàn)了三次第一次就是我所說的“男孩時間”，我真的不想稱他為靈魂這是一個暫時的事情，一個平行時間的事情在藏傳佛教中，轉(zhuǎn)世需要一定的時間

如果他活著的時候有一些愧疚，或者有未完成的愿望，他就不會這么順利地轉(zhuǎn)世。

他必須回去解決掉這件事，然后才能轉(zhuǎn)世

說到牛，也許在他的平行時間里，他看到的那頭牛是被綁起來放在那里的。

《父子情》仍然我思考了一個問題，如何給觀眾兩次暗示或線索最終，牛被發(fā)展成為一種交流形式它不受束縛，兩次貫穿，脫離了父親的時間這也是兩次的暗示當(dāng)小女孩喂牛時，這是真實(shí)的事情在父親這邊，這個暗示其實(shí)既現(xiàn)實(shí)又不現(xiàn)實(shí)我還暗示了最后一把吉他最后一把吉他不見了什么時間是實(shí)時？是時候給他吉他了嗎？看起來并非如此，這分明就是一場夢但當(dāng)鏡頭回來時，吉他不見了，那現(xiàn)在是什么時候了？所以他們互相鏡像我只能用道具連接幾次，一頭牛和一把吉他沒有前面的鋪墊，最后那把吉他的突然翻轉(zhuǎn)是不夠的《父子情》仍然因此，這個謎一定是存在的沒有這個秘密，這篇文章就寫不出來一開始就必須有一些具體的東西，以便人們從一開始就對這個謎團(tuán)建立某種信任或興趣這是表達(dá)和敘述方面的事情同時，作為一個導(dǎo)演，作為一個觀眾，尤其是像我們這樣的指揮家，有一定程度的自我訓(xùn)練，我們至少要對自己負(fù)責(zé)你寫東西的時候還是要有意識的，要有一個敘事性的故事，甚至是電影形式的故事導(dǎo)向氣缸如何設(shè)計(jì)河邊葬禮？王超一般來說，死在外面的人是不能進(jìn)屋的這是當(dāng)?shù)氐牧?xí)俗如果我誠實(shí)地介紹一下，那就另當(dāng)別論了這就是詩，這就是我呈現(xiàn)它的方式你只需要接受我所擁有的當(dāng)你到達(dá)底部時，還有另一部電影

導(dǎo)向氣缸至于棺材上，還有一只雞，很多人不明白這是怎么回事。

王超有些外國人提到了這一點(diǎn)，但我沒有問他們我說你應(yīng)該建立一支當(dāng)?shù)貎x仗隊(duì)，他們就建立了類似的東西我認(rèn)為這非常好而且有趣按照當(dāng)?shù)亓?xí)俗，雞是陰陽之間的使者如今，許多舞蹈大師都用狗來完成舞蹈導(dǎo)向氣缸電影中有一個儀式，魔術(shù)師被找到，一條蛇形模型被放在桌子上這個靈感從何而來？王超我們從麗江請來的是一位彝族巫師副導(dǎo)演說會在當(dāng)?shù)卣胰?，但元某卻找不到人我請他改去麗江

他的工具相當(dāng)陳舊，但他并不是根除艾滋病的專家。

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我看到一些新聞?wù)f大涼山有一種特殊的魔法，就是專門用來驅(qū)魔的于是我引用了這句話，后來請村長不耐煩地告訴他，這讓他更加確定這是一場驅(qū)艾滋病的儀式導(dǎo)向氣缸鮑勃·迪倫的照片和歌曲經(jīng)常出現(xiàn)在電影中目的是什么？王超當(dāng)我使用鮑勃·迪倫的歌詞時，他還沒有獲得諾貝爾獎后來，當(dāng)我們要拍攝的時候，我聽說他獲獎了這部電影的中文名字是《父子情》，但其實(shí)并不是一般意義上的正面沖突兒子還在，父親也在這里兩者之間有什么沖突，有什么所謂的隔閡、爭執(zhí)，最后會發(fā)生什么？不是這樣的，這樣的電影太多了隨風(fēng)飄揚(yáng)-鮑勃·迪倫如果兒子的生死未卜或者已經(jīng)去世，我們又如何能夠在父親的記憶中勾勒出兒子的形象呢？雖然男孩沒有出現(xiàn)，只是作為他的靈魂出現(xiàn)，但是關(guān)于男孩的一切，尤其是他的精神世界，他為什么來到遠(yuǎn)方，包括鮑勃·迪倫的歌詞，其實(shí)是非常重要的就這樣，用一筆隱秘而重要的一筆，勾勒出了男孩的性格、興趣和精神世界鮑勃·迪倫和他的兒子杰西導(dǎo)向氣缸影片中的歌曲《Blowin' in the Wind》是否真的象征著兒子的成長，父親講述著兒子的成長？王超這說明了一切，不僅僅是他和父親之間的距離，還有現(xiàn)實(shí)和精神世界的距離，理想和現(xiàn)實(shí)情況的距離尤其是幾個孩子一起背這首詩的時候，可見他們的技巧非常熟練他經(jīng)常要求孩子們這樣做，并且在意愿上更加努力《父子情》仍然它反映的不僅僅是我剛才提到的那個男孩的輪廓，還有這部電影的精神氣質(zhì)，這種隱喻是含蓄地表達(dá)出來的，但在某些地方可以用更現(xiàn)實(shí)的方式表達(dá)出來

表演和地點(diǎn)選擇：業(yè)余愛好者犯的錯誤更少導(dǎo)向氣缸許多角色，包括年輕演員，都是由業(yè)余演員扮演的。

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你如何與他們溝通？王超片中只有老板是本地專業(yè)演員，其他都是非專業(yè)演員，包括扮演父親的演員，其實(shí)是本地藝人他因做一些表演和裝置而在圈內(nèi)很有名氣生活中，他和兒子的關(guān)系特別不好，還差點(diǎn)帶著兒子一起演戲

我說不行，你就扮演父親吧。

他的兒子在這部電影中經(jīng)歷了一切，扮演這個角色對他來說是一次深刻的體驗(yàn)《父子情》仍然這位年輕演員來自昆明當(dāng)時他9歲他是我見到的第一個演員我和他有緣分當(dāng)時他在一家小電視臺演戲，很有才華我也更習(xí)慣與非專業(yè)演員打交道，因?yàn)閺牡谝徊侩娪伴_始我已經(jīng)拍了8部電影，其中可能有4或5個主要是非專業(yè)演員《父子情》仍然關(guān)于和業(yè)余演員溝通的問題，其實(shí)是比較困難的稍后我會有一個講座，專門講表演與寫實(shí)之間的困境由于這部電影不是戲劇電影，如果是戲劇性很強(qiáng)或者戲劇傾向的電影，那么我就會聘請專業(yè)演員所以在這樣一部非常逼真、真實(shí)的電影中，我特別害怕戲劇性的演員進(jìn)來在我看來，真正的所謂業(yè)余演員，能夠比專業(yè)演員犯更少的錯誤，也能更安心地牽制這些非專業(yè)演員有這么一個計(jì)算

導(dǎo)管電影中的小女孩來自昆明。

帶她到那里后，她花了多長時間適應(yīng)當(dāng)?shù)氐纳?，包括?wù)農(nóng)？王超我們當(dāng)時有一個副導(dǎo)演，這個角色的戲份不多，所以我們就說不用做其他的事情，帶她去體驗(yàn)生活就可以了副導(dǎo)演也和孩子們很親近另外，這個孩子之前也拍過戲，她的家人在生活中也不是很被寵壞我也接觸過他們的父母，他們對孩子要求非常嚴(yán)格，他們的性格也很嚴(yán)格不是那么可愛的孩子她進(jìn)組后，副導(dǎo)演幾乎每天都帶著她去體驗(yàn)生活學(xué)會干農(nóng)活只用了一個月左右的時間直到后來我們選了一個演員來演阿姨，我就讓她每天去你阿姨身邊，和她說話建立關(guān)系，然后學(xué)習(xí)簡單的家務(wù)，包括喂奶牛和生火這些確實(shí)是值得學(xué)習(xí)的東西雖然不需要太長的時間，但還是需要演員們老老實(shí)實(shí)的去做《父子情》仍然導(dǎo)向氣缸我相信你仍然把自己定義為非常獨(dú)立你之前的大部分作品主要是和非專業(yè)演員合作，但像《尋找羅麥》一樣，你也和主流明星或者已經(jīng)有公眾形象的演員合作這次的合作程度更大你應(yīng)該與他們合作還是讓他們進(jìn)入你的創(chuàng)作結(jié)構(gòu)？王超韓庚比較特殊，因?yàn)椤秾ふ伊_麥》的投入比較大雖然中國投資人是他的朋友，收到劇本后就同意拍了，但是你想想，沒有大明星他也不敢開拍，所以當(dāng)時我就在找大明星為此目的從我自己的角度來說，如果投資不是那么大，而且我有完全的拍攝自由，我不可能去找大明星但我很幸運(yùn)，我和韓庚找到了對的人因?yàn)樗m然不是演員，但他是一個簡單的人，他是少數(shù)，某種意義上他保持著一種純粹

再加上他的氣質(zhì)上有很多中性的特質(zhì)，所以很適合。

這也是我的幸運(yùn)《尋找羅麥》《尋找羅麥》又不是什么戲劇性的事情，也不需要他演，就會亂成一團(tuán)如果我想找一個戲劇演員來扮演這個角色，肯定不行把它放在那里是錯誤的

韓庚是人，不是演員，他也是中立的。

我故意尋找一個男主角，一個法國演員，有化學(xué)反應(yīng)的東西，有時我也會尋找

雖然這不是一部純粹的同性戀電影，但兩者之間一定有一些化學(xué)反應(yīng)。

幸運(yùn)的是，這位法國演員是一位非常優(yōu)秀的專業(yè)演員，所以他可以保持緊張如果兩人不是專業(yè)演員的話肯定不行，但至少可以停下來侯麥（Jérémie Elka?m）飾演每部電影實(shí)際上都是不同的，你會遇到新的問題其實(shí)對于我來說，我并不害怕這個我正在尋找所謂的業(yè)余演員如果你的電影風(fēng)格是這種風(fēng)格，非專業(yè)演員犯的錯誤往往會少一些導(dǎo)向氣缸涼山的艾滋病、禁毒村的新聞時?？梢婋娪爸澳銇磉^這個地方嗎？王超原來，這個故事的劇本是在涼山、美姑等地寫成的選地方的時候，我首先選擇了四川和涼山梁山似乎太真實(shí)了

當(dāng)我走到對岸時，我看到了對岸的云南。

其實(shí)情況都是一樣的，只是梁山的更讓人震驚

在這部電影中它并不是一個特別現(xiàn)實(shí)的東西，所以雖然有艾滋病，它確實(shí)是生活中的一個障礙或結(jié)，但它不是電影中的主要內(nèi)容。

我想也許我的經(jīng)驗(yàn)比這更多。

如何嘗試解決超然的事情、情感和精神的事情哪怕遺憾無法化解，陰陽分離，但他的渴望始終都在導(dǎo)向氣缸這次的地點(diǎn)選擇，河流的選擇是什么，包括對這個大涼山以及整個空間的要求？王超故事展開的空間地點(diǎn)必定是河邊的一個村莊這是從一開始就決定的但我們必須做出選擇，這個村莊是在大涼山那邊，還是在云南那邊后來我想在涼山找個外景地，但發(fā)現(xiàn)這個外景離我想要的電影風(fēng)格還是有點(diǎn)遠(yuǎn)一是太寫實(shí)了，質(zhì)感真的很好，有寫實(shí)的電影質(zhì)感但畢竟影片中還有一般意義上的男孩靈魂所以我需要一些超現(xiàn)實(shí)的東西我覺得云南更適合這個部分它的紋理包含很多層，不太真實(shí)《父子情》仍然后來也是朋友推薦的我們順河來到云南，沿著金沙江尋找元謀當(dāng)我們從大涼山來到這里時，我們發(fā)現(xiàn)中心裝飾品被嚴(yán)重?fù)p壞

到處建了水電站，河水干涸。

我們開始觀察溪流，找到了一個維護(hù)良好、水源相對充足的地方但后來聽說這個地方快要死了，要建全國第四大烏東??德水電站 2018年，我們拍攝的地方都會被水淹沒，所以我們必須快速拍攝

一旦找到了一般的大空間，找到詳細(xì)的空間就變得更容易了。

我們很幸運(yùn)，在離河邊不遠(yuǎn)的地方找到了我們想要的場景其實(shí)一開始最先到達(dá)的就是彝族，因?yàn)榇鬀錾降囊妥灞容^多，但是后來我覺得彝族作為少數(shù)民族，追求工作有問題，可能要去民政部匯報(bào)這些事情，后來就忘記了 導(dǎo)向氣缸在您看來，艾滋病或毒品是否極大地影響或滲透了當(dāng)?shù)鼐用竦恼Ｉ?？王超影片中有兩個人前往醫(yī)院你可以在那里看到一個橫幅我沒有寫這個，所以你知道上面應(yīng)該寫著我說那太好了到處都是標(biāo)語具體落實(shí)到什么程度我不敢說但這樣的能量、口號和強(qiáng)度，在那個地方隨處可見

云南有些人對艾滋病的觀念與其他地方不同。

有些人認(rèn)為艾滋病是一種藥物，他們互相用針注射普通農(nóng)民，尤其是年輕人，還有很多不為人知的事情我沒有講但實(shí)際上你在這一個中感受到了這一點(diǎn)《父子情》仍然一個喜歡搖滾樂的年輕人很清楚自己想去中國一個所謂的烏托邦，所以他一定會去云南他也是一個非常頑皮的年輕人而且因?yàn)閾u滾樂與吸毒結(jié)合在一起，而他們的吸毒方法是通過針頭而不是大麻，所以他有一個你能感受到的他所謂的叛逆故事所以對于他來說，他并不是一個正式的老師，他只是一個支持者有很多真實(shí)的故事很多年輕人沒錢玩，干脆就去哪里教一年書他也沒有得到報(bào)酬作為一名教師，他至少有地方住，有三頓飯?jiān)娙笋R華《雪山短歌》其實(shí)里面有一個人物的小原型從前有一位詩人，名叫馬華其實(shí)在我心里，如果有原型的話，那就是他了我買了他的《雪山短歌》，但我不是故意寫他的更史詩般的東西如果你從 20 世紀(jì) 80 年代開始寫作，你能這樣寫他真是太棒了但在這部電影中，只捕捉到了它遙遠(yuǎn)原型的一部分?jǐn)z影與配樂：尋找比審美存在更重要的東西導(dǎo)向氣缸影片中有很多長鏡頭和長焦長鏡頭你如何看待他們？王超鏡頭語言也是我自己的風(fēng)格之一我不會刻意去風(fēng)格化，盡量用自己的方式讓整個表情更加飽滿導(dǎo)向氣缸很多室內(nèi)一對一的對話都盡可能使用固定鏡頭當(dāng)你進(jìn)入一個開放的環(huán)境時，會有一些復(fù)雜的動作您如何看待攝影這個概念？你之前的作品有些延續(xù)，但也有一些部分是從《安陽嬰兒》到現(xiàn)在沒有變化的王超《安陽嬰兒》 紀(jì)律嚴(yán)明且美觀既然是處女作，各方面的野心還是很大的

我們處處要講存在，包括主體的存在、攝影機(jī)的存在、審美的存在，時時刻刻都要感受。

《安陽嬰兒》仍然真正拍了七八部之后，我會覺得它該存在的地方就會存在，我會思考是否還有比審美存在更重要的東西無論是人類的存在，還是對時間的感知，都不是那么固定對時間的感知是否有某種柔軟的東西？這件事會影響我，尤其是這一次我想表達(dá)兩種時間，兒子的時間和父親的時間這兩個時代終于融合在一起了這種事情就會涉及到鏡頭的語言基本上，男孩走的路線基本上都是移動的，包括穿過樹林，穿過墳?zāi)?，一直到最后的鏡頭當(dāng)兩個時間合并時，這張照片是他們最后三個在河邊在一起的鏡頭他承認(rèn)，別以為我是為你而死，然后我父親就來到了那個夢里《父子情》仍然我在夢中的鏡頭位置思考了很久，因?yàn)樗莾蓚€時間的融合父親的時間盡量固定，兒子的時間盡量流動然后是河流的客觀事物即便是在河邊舉行葬禮的時候，當(dāng)他最后見到父親時，也是一件令人感動的事情事實(shí)上，觀看葬禮也是他的視角所以那一刻，其實(shí)對我來說，從一個導(dǎo)演的角度來說，我覺得非常享受是我試圖在銀幕上的現(xiàn)代詩中創(chuàng)造兩個時間之間的同步性相機(jī)始終處于當(dāng)前時間，屏幕始終處于當(dāng)前時間但從這個意義上來說，兩個時代如何能夠通過視角或積累來轉(zhuǎn)化葬禮的場景，我看了一遍又一遍，覺得真的很奇怪包括后來兒子先下水，父親后下水的場景一般來說，早期的電影更多地依賴文學(xué)無論是《盜夢空間》還是《路邊野餐》，都是從文學(xué)中借用的這真正的意思是，在相同的時間和空間中，通過動作和角度，他們只講述上下文這個時候的摩擦，其實(shí)就是一個文學(xué)的東西考慮到上下文，這仍然是一個單一事件顯然，這種文學(xué)游戲現(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)變得可以接受了相反，我認(rèn)為你很擅長，但你對電影的貢獻(xiàn)并不大《路邊野餐》依然這次是我自己的嘗試，包括后面的吉他，包括他叫我爸爸爸爸這實(shí)際上是一件非常電影化的事情他最終決定給父親打電話他應(yīng)該成為一名父親我可以成為你的父親你父親的那個人已經(jīng)走了，所以他最后打來了電話我承認(rèn)這一點(diǎn)他慘叫一聲，那東西也是他的心愿，可是反過來，兒子走了，他還是孤零零一個人所以這種時間的轉(zhuǎn)換，題材和內(nèi)容的翻轉(zhuǎn)，時間的翻轉(zhuǎn)都是很奇怪的從我的角度來看，即使這部電影沒有去戛納或其他任何地方，我也清楚地知道完成了什么我是一個一步一步拍電影的人我完成的東西好不好我欣賞哪些方面以及我欣賞哪些方面？卞氏為自己感到驕傲，我很清楚這一點(diǎn)導(dǎo)向氣缸至于配樂方面，配樂是在河流場景出現(xiàn)時播放的，營造出的氛圍非常符合當(dāng)?shù)睾诎抵须[藏著許多秘密的感覺您如何看待該地區(qū)這些相對較大的河流與音樂之間的聯(lián)系？王超這次我特別關(guān)注音樂部分事實(shí)上我在音樂部分花了很多時間和費(fèi)用

我從中央音樂學(xué)院聘請了寫純音樂的人。

說實(shí)話，寫當(dāng)代音樂的人立即在國外錄制唱片他們是老師和學(xué)生這是他們第二次和我合作，第一次是《日日夜夜》，我已經(jīng)很多年沒有想過再去找他們了《日日夜夜》仍然事實(shí)上，這部電影的音樂部分非常精彩我的意思不是好聽的，只是我沒想到在這部電影中我會寫出這樣一部鄉(xiāng)村電影，我沒想到會有音樂我曾經(jīng)對音樂很抵觸有時我不想聽音樂我只是想在電影中創(chuàng)作一首特定的歌曲有時我發(fā)現(xiàn)有人玩電子樂，他們玩起來很容易比如我也和小何合作，成本很低不高但我認(rèn)為對于這個交響樂團(tuán)來說邀請這些東西很重要《江城夏日》仍然包括我們很難找到主題后來你可能無法想象他們的主題從何而來，但我們最終找到的靈感卻來自于巫師它是根據(jù)魔法吟唱中的各種核心主題發(fā)展而來的，因此盡管它是一種交響樂器，但它非常符合當(dāng)?shù)氐母杏X包括剛才提到的那些秘密的東西，一些有質(zhì)感的音樂是必要的所以這部電影實(shí)際上是現(xiàn)實(shí)主義和表現(xiàn)力的混合體如果沒有這樣的東西，就很難支持這樣的比喻兩種時間的存在需要非常純粹的音樂當(dāng)代音樂可以表達(dá)很多所謂的當(dāng)代性和現(xiàn)代性至少不會清楚地告訴你，但會清楚地感受到

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導(dǎo)向氣缸您如何確定影片的基調(diào)？王超從這方面來說我覺得都是暗部、前世和記憶

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